[np.1400]

سلام
میخواستم بدونم تنش و کرنش در مایعات به چه صورت هست؟
یعنی مایعات هم متراکم میشن؟ و چقدر
ممنون

[Dash @li]

سلام تنش توی مایعات رو توی درس سیالات میخونیم که تنش برشی داریم.....

تنش هم با کرنش رابطه مستقیم داره....

توی درس ترمودینامیک هم چون بین مولکول های آب فضای خالی داریم....
می تونیم مایع متراکم داشته باشیم...که به اون مایع مادون سرد هم گفته میشه...

[bijan darbari]

سلام

توی مایعات هم کرنش داریم.
ولی کرنش رو به اون مفهومی که تو مقاومت مصالح مطرح کردن ، تو سیالات مطرح نمی کنن.
و در ضمن مایعات تراکم پذیری خیلی خیلی کمی دارن. به خاطر همین تو بیشتر موارد از تراکم پذیری مایعات صرفنظر می کنیم.

[Dash @li]

الان یه سوال برام پیش اومد پس این جدولای ترمودینامیک که مایع متراکم دارن الکیند.....

[np.1400]

ممنون
تنش حرارتی چطور؟
اینجا هم که همه مدیرن!

[bijan darbari]

اون مایع متراکم تو جدولای ترمودینامیکی اصطلاح غلطی هستش که به اشتباه ترجمه شده و جا افتاده.
ترجمه درستش مایع مادون سرد یا subcool هستش.
اینجا است که می گن مطالعه کتاب زبان اصلی چقدر تو فهم مطالب میتونه کمک کنه و کتاب های ترجمه دانشجو رو گمراه میکنه.


من درباره تراکم مایعات تو فشار های مختلف بحث کردم.اینکه مثلا اگه یک مایع رو از فشار 1 اتمسفر تا فشار 100 اتسمفر فشارش رو بالا ببریم براش چه اتفاقی می افته.چقدر چگالیش تغییر میکنه.
که در عمل چگالیش خیلی خیلی جزئی افزایش پیدا میکنه.طوری که ازش صرفنظر می کنیم.

[bijan darbari]

تنش و کرنش حرارتی رو هم به عبارت دیگه و با تعریف متفاوتی ما تو مایعات داریم.

فرض کنم یک ظرف بسته کاملا پر آب باشه.با افزایش دما فشارش افزایش پیدا میکنه.
دقیقا مثل یک میله فلزی که دو سرش فیکس باشه و با افزایش دما ، تنش فشاری داخلش به وجود میاد ولی کرنشی نداره.

فرض کنم یک ظرف سر باز پر آب باشه.با افزایش دما فشارش ثابت میمونه ولی حجمش افزایش پیدا میکنه.
دقیقا مثل یک میله فلزی که دو سرش آزاد باشه و با افزایش دما ، تنش فشاری نداره ولی کرنش داره.


البته اگه منظور شما از تنش حرارتی رو درست متوجه شده باشم.
تو کلا در مورد تنش حرارتی چیزی به ما درس ندادن.

[Dash @li]

اون مایع متراکم تو جدولای ترمودینامیکی اصطلاح غلطی هستش که به اشتباه ترجمه شده و جا افتاده.
ترجمه درستش مایع مادون سرد یا subcool هستش.
اینجا است که می گن مطالعه کتاب زبان اصلی چقدر تو فهم مطالب میتونه کمک کنه و کتاب های ترجمه دانشجو رو گمراه میکنه.


من درباره تراکم مایعات تو فشار های مختلف بحث کردم.اینکه مثلا اگه یک مایع رو از فشار 1 اتمسفر تا فشار 100 اتسمفر فشارش رو بالا ببریم براش چه اتفاقی می افته.چقدر چگالیش تغییر میکنه.
که در عمل چگالیش خیلی خیلی جزئی افزایش پیدا میکنه.طوری که ازش صرفنظر می کنیم.

حرف شما درسته....فقط یه نکته از کتاب بگم....
طبق کتاب ون وایلن الان نیگاه کردم گفته .....اینکه حجم مخصوص مایع اشباه رو با مایع متراکم یکی بگیریم مشکلی ایجاد نمیشه...
ولی برای همه دما ها یکسان نیسته....یعنی حرف شما درسته ...ولی بازم بسته به نوع ماده متفاوته می تونه مایع متراکم تر هم بشه و به قول شما به مقدار کم...که خصوصیات مایع اشباع رو به مایع متراکم هم میشه داد ولی در برخی دما ها و فشار ها دیگه حتما یکی در نظر گرفته میشه.....یعنی توی صنعت زیاد اهمیتی نداره ....ولی توی درس مهمه که مایع متراکم با مایع اشباع فرق کنه چون حجم مخصوص هاشون متفاوته.....

[bijan darbari]

حرف شما درسته....فقط یه نکته از کتاب بگم....
طبق کتاب ون وایلن الان نیگاه کردم گفته .....اینکه حجم مخصوص مایع اشباه رو با مایع متراکم یکی بگیریم مشکلی ایجاد نمیشه...
ولی برای همه دما ها یکسان نیسته....یعنی حرف شما درسته ...ولی بازم بسته به نوع ماده متفاوته می تونه مایع متراکم تر هم بشه و به قول شما به مقدار کم...که خصوصیات مایع اشباع رو به مایع متراکم هم میشه داد ولی در برخی دما ها و فشار ها دیگه حتما یکی در نظر گرفته میشه.....یعنی توی صنعت زیاد اهمیتی نداره ....ولی توی درس مهمه که مایع متراکم با مایع اشباع فرق کنه چون حجم مخصوص هاشون متفاوته.....

سلام

نه بازم دو تا موضوع رو با هم قاطی کردین.

اون بحثی که شما می کنید تغییر حجم و چگالی مایعات با تغییر دما هستش.( تو فشار ثابت )

بحثی که من می کنم ، تغییر حجم و چگالی مایعات با تغییر فشار تو دمای ثابت هستش که تو هر حالتی ازش صرفنظر می کنیم.
حتی برای ساده سازی معادلات هم همیشه این فرض رو مطرح می کنیم.

[Dash @li]

داش بیژن دمت گرم از گمراهی نجاتمون دادی.........